ПСИХОЛОГИЯ. ПСИХОАНАЛИЗ. ГРУППАНАЛИЗ.

Расстановка Юли (про мамину любовь): очень потряс результат, когда вернули ЛЮБОВЬ..ООО, как заболела душа, как она откликнулась. Как захотелось погреться в ЛЮБВИ, вернуть её в мою семью…А сегодня пришла подруга, которая уходит (вроде как насовсем) от папы своего ребёнка и сказала, что мол, её молодой человек разговаривал с психологом, а тот ему сказал, что нет ли у его женщины подруги, которая «настраивает» её против него. И тут я про себя подумала, а не «развожу» ли я их? А не развела ли я кого-то когда-то?? Так стало муторно..страшно…Ведь Светлана сказала, что вот, что бывает, когда разрушают, предают любовь – от этого никому не хорошо, всем плохо..Почему-то тоже откликнулось – пока не осознаю ясно…но плохо мне, как-то тревожно..

Расстановка Лены (про отношения бабушек и дедушек):я была чувствами сына по отношению к отцу (сын=папа Лены, а папа=соотвественно – дедушка Лены по папиной линии). И я такие чувства испытываю к своему умершему отцу. Которого не простила за то, что его у меня не было=он не стал таким отцом, которого я хотела видеть, он не приходил ко мне, не навещал, не интересовался мною, я чувствовала себя брошенной и ненужной ему. У меня до сих пор проблемы с идентичностью (принадлежностью к полу, я-неженственна). После этой расстановки немного стало легче (потому что сын принял-таки отца), но ненадолго, до следующей…

Расстановка Лены (почему моя дочь не может выйти замуж?): ну тут-то уже колбаснуло не по-детски, хоть вой! Такой надрыв пошёл изнутри, такая тоска, внутренний плач (видимо, он сегодня и прорвался наружу? Кто знает). Но то, что я-жертва, какой-то изгой - это у меня в голове чётко прозвучало. М.б. и я мщу …Кто знает…А может я перенимаю какие-то чувства у всех моих «обиженных» родственников? Такая вселенская печаль осталась внутри, хоть вроде всё хорошо в расстановке закончилось, но мне очень горько и грустно, гложет и снедает точка и нежелание жить.

Добавлено (25.05.2010, 21:38)
---------------------------------------------
после моей расстановки "почему моя дочь не может выйти замуж" прошло постоянное обвинение себя в том что моя вина в том что дочь незамужем и вообще прошло понемногу состояние вечной виноватости перед всеми, которая сковывала меня.
теперь я спокойно говорю то что хочу сказать.
удивило то что я поняла-раньше я даже не ставила свечку в церкви за своего деда. за неродного ставила а за этого-нет.даже в голову не приходило.... интересно что это пришло в голову именно в Троицу.
проанализировала жизнь семьи-все женщины страдали в семьях. а мужчины в роду не создали семей.
и еще после смерти бабушки я почему то стала считать себя обязанной нести что-то после нее.
и отношения в моей семье очень похожи на ее семью.
сейчас эта обязанность ушла.
пришло состояние свободы.

Я обращала внимание, что такие вещи бывают, когда человек переполнен эмоциями и не в состоянии с ними справиться. А
эмоции выражают наши чувства. Вода ассоциативна связана с миром чувств. Когда границы становятся более устойчивыми, тогда и протечки не возникают внезапно.
Но это всего лишь мои субъективные наблюдения....

Я где-то услышала фразу и она мне понравилась:" Я не беру
ответственность за твои чувства, они твои. Я отвечаю за
свои чувства, мысли и дела".
Легко свалить ответственность на другого за свои поступки.
Похоже, что подруга именно это и хотела сделать.
Твоя проблема в том, что ты ведешься на все это.

Моя расстановка: Ну, вот я и расставила свой запрос на «Я и моё плохо=депрессия». Депрессия хроническая, с детства. Я очень была удивлена, тем, что в голове-то я хотела расставить себя, маму и папу, их неродившихся детей, а потом ещё поставить туда и мою депрессию, а тут Рустам сам вызвался - захотел побыть моей депрессией. И я с диким каким-то чувством удивления. Великой внутренней истерики наблюдала поэтому и засмеивала), как Рустам (депрессия) и Катя (я) друг с другом заигрывают, кокетничают. Чувство было, что тут какой-то очень жёсткий подвох=чувство недоверия к тому, что я вижу и ужаса даже. Потому как депрессия у меня – это лягу и не хочу вставать вообще (лучше умереть), а у тут такие «развлекухи». Испытала и до сих пор это недоумение, недоверие, раздражение сидит (не верю!), что мама предала мою бабушку, свою маму, бросив её – да от такой жестокой и холодной внутренне женщины даже бы чёрт сбежал!! И ещё – мама живёт с мачехой снова (7 лет переехала с Севера в Выборг, т.к. с мамой бы своей не ужилась бы!-с ней никто не может ужиться, и я всвоё время от неё натерпелась тоже!), и они в таких «контрах», так ненавидят друг друга – а в расстановке – очень даже всё «спокойненько» – странно мне это «спокойненько» наблюдать было. Горько осознавать, что конфликт между папой и мамой так и не решён. Грустно и тоскливо и ужасное напряжение=обида, непринятие. Странно мне,что у менякакое-то неверие в результат этой расстановки=неприятие. Не верю! Почему? Досадую и злюсь!!! И раздражение это передалось вовне на всех, с кем сегодня контактировала. Утешают две вещи – 1. что через время чувства эти проживутся, я их вытащу наружу, будет легче; 2. что паттерн, который был между мамой и её мамой, в плане принятия дочерью-своей матери завершён (надеюсь на это – т.к. пока не очень в это вериться, посмотрим на реальность – как это проявиться во мне, в «живых» отношениях между мамой и бабушкой).
Ещё вот про что хочется написать: я хотела выбрать на роль своей мамы - Юлию (какое-то в ней чувствовалось трагическое начало и холод, который сочетаются в моей маме), и очень удивилась, когда Светлана выбрала её на роль маминой мачехи. «Зацепило», отметила, что Светлана выбрала мамой моей Анжелу, которая в этот момент болтала с Владимиром – подумалось: «вот так и моей маме пофиг, что твориться у меня в душе», хотя для моей мамы Анжела уж больно мне казалась «мягкой» и спокойной.

Добавлено (19.06.2010, 23:45)
---------------------------------------------
Расстановка Николь: помню только силу ненависти, злости, агрессия такая была, что ногой пробила бы железобетонные стены (вот такой бы силы ЛЮБОВЬ получить бы!!!!). Есть фантазия такая, что у Николь не очень хорошо складывались отношения с мужчинами – какие-то претензии. Про себясаму могу сказать, что когда было противостояние напротив Егора (Рустама), у меня похожее наблюдается по жизни отношение к мужчинам…грустно… Что ещё было внутри меня во время расстановки - злость, высокомерие, а так же не всё хорошо в отношениях с сестрой, и к папе особого уважения и любви я не почувствовала – так, типа я с папой на «дружеской ноге», но больше чувствовалось использование папы, и не только как поддержки. Хм, в голове никак не сфокусируется – кто же по отношению ко мне была Юля в этой расстановке (вначале)? – мамой? (похоже замещение), но такой силы и тяжести был взгляд, что он просто пугал! Дальше помню – только, как я обнимаю Рустама (Егора), и чувствую облегчение, понимая, что теперь путь к реально хорошим, гармоничным отношениям с мужчиной открыт. Даже мелькнула мысль, что мне Егор очень нравиться и очень хочется попробовать с ним восстановить искренне тёплые отношения. Ведь он же не виноват в том, что вот так вот у меня (Николь) всё в душе клокотало от злости и недовольства какого-то. Это был самый прекрасный момент по моим ощущениям в этой расстановке. Когда стали в линейку – уже появилось напряжение какое-то и волнение вперемешку с тревогой.

Расстановка Лены: В начале, когда мы с бабушкой мило болтали, а вернее, я жаловалась на маму, было ощущение, что я играю на сцене какую-то не свою роль - но слова-то лились сами собой – это удивило! Обвинять маму очень легко было в том, что её дочь-маленькая. А потом помню только конец расстановки, когда я всё-таки встала на шаг вперёд, как бы отделившись от не совсем (типа) моей истории конфликта. Но всё же в конце стало легче, хоть страх и остался, боязнь того, что всё начнётся сначала, снова повториться мамино диктаторское отношение ко мне.

Добавлено (19.06.2010, 23:45)
---------------------------------------------
Расстановка Володи:
Офигенное чувство ЛЮБВИ, пронизавшее в завершении расстановки!! О, как хотелось в нём пребывать и пребывать! И я так рада была за него!!! А как радовалась за себя, что я тоже в этом роде!!!
Сейчас удивляет, что больше ничего и не помню – кого я там замещала, что говорила и делала – видимо это были не созвучные мне истории или я их прожила в самой расстановке?

И вот ещё наблюдение: Юля. Юля…. Как же она меня «зацепила» Прямо какое-то в ней чувствуется что-то родное….Помню очень тяжёлый взгляд Юли (дедушки), такая в нём ненависть, презрение, обида с болью сочетались, что я должна бы была сгореть заживо или повалиться на месте, а у меня это вызвало возмущение, отрицание, злобу!! Хм…чья же это расстановка была? Хм….не помню – помню только трагизм, взгляд, презрение – ужасно тяжело. Кто так на меня в жизни смотрит?? АААААА!!! Это же моя мама так на меня часто смотрит!! Вот почему я Юлю хотела выбрать на роль своей мамы! Хотя.. она больше напоминает мне и меня в депрессняке, она – как моё зеркало. Особенно, когда она спрашивала в перерыве про следующую расстановку и упомянула про то, что она шла расставить вопрос жизни и смерти – в этот момент меня так «захлестнуло» Возможно, у нас что-то перекликается в реальности.

Что же касается моей расстоновки: я очень удивилась, что рассматривали родословную моей мамы, а не моего отца... Наверное потомучто отец моей мамы, был мне гораздо роднее, чем родители моего отца... хотя мой дедушка (папа мамы) умер, когда мне было 5 лет, а бубушку (маму мамы) я вообще не видела - она умерла, когда мама ещё замуж не вышла... Я под впечатлением... Но в то же время - я окончательно запуталась на счёт моих отношений и моим другом... потомучто цель моей расстоновки была понять, как ОН ко мне относится... И что между нами сейчас происходит... Но всё равно, кое что меня заставило задуматься...

«я окончательно запуталась на счёт моих отношений и моим другом... потому что цель моей расстановки была понять, как ОН ко мне относится... И что между нами сейчас происходит...» - В расстановке мне, как заместителю, наоборот, было понятно КАКАЯ СИТУАЦИЯ на момент начала расстановки в отношениях с Егором -противостояние! У Николь-обида, злость, раздражение. Как он (Егор) относиться – Рустам отозвался, но яне помню в подробностях. Не знаю, можно ли спросить Рустама о его чувствах, какие у него были на тот момент? Помнит ли он? И не проще ли спросить самого Егора про них, про то, что между вами произошло и его взгляд на ситуацию?
В конце расстановки я слышала, как ты, Николь, откомментировала те действия, которые совершаю я, как твой заместитель – я прошу прощения у Егора за свою неправоту = за то отношение, которое я проявляла к нему до распутывания клубка. Как мне показалось. ты была удивлена! Типа, я - да прощение??!! Да никогда я так не делаю!!! Да, Николь, не зря ты меня выбрала своим заместителем – я тоже не умею просить прощения, особенно в таких ситуациях! (спасибо, что ты выбрала меня! – я проработала этот момент и для себя!! Ведь когда я попросила прощения у Егора, было так тепло, легко, комфортно!!). Мне ещё показалось, что когда я обнимала Егора в расстановке. Он был одновременно удивлён и обрадован. Не знаю, как это было у Рустама….. Да и потом, м.б. тебе захочется этот акт прощения и любви осуществить в реальности??? Я почувствовала в расстановке, что это ты считала, что он не прав!!!! А в расстановке пока что наоборот! И я, как твой заместитель, очень была рада, что я делаю первый шаг навстречу!!

Николь, я тебе очень благодарна за то, что ты меня выбрала тебя замещать в расстановке!! Мне она много дала: понимание, что прощать легко, что просить прощения - тоже (у мужчины), что есть вещи, которые действуют на меня подсознательно (конфликты моих предков), и что я – не такая растакая сложная, а у них, и, соотвественно, у меня в истории СЛОЖНО, и с этим МОЖНО РАБОТАТЬ, и это возможно распутать, разобрать!=твоя расстановка меня укрепила в том, что надо идти дальше, появилось мужество разбирать «завалы» семейной и личной истории дальше, чтобы восстановить ПОРЯДКИ ЛЮБВИ в семейной системе, принять и полюбить себя, и, тогда, как мне кажется, всё остальное будет легче и проще делать!!!!

Добавлено (20.06.2010, 14:14)
---------------------------------------------
Ещё кое-что: Егор ведь русский? М.б. твоя семейная система снова (как с бабушкой-украинкй)пытается компенсировать 2другой" (не корейской) кровью проблему в ней?

Да... противостояние есть между нами - никто не хочет идти вперёд, делать шаг первым... Я, поскольку девушка, считаю, что парень должен делать первый шаг на встречу.... если он хочет конечно... А Егор считает, что это мнение - женское заблуждение... - если девушка хочет встречаться, значит она должна сделать первый шаг или дать чётко понять, чего она хочет... Вот так уже полтора года, послде нашего с ним расстование - он ждёт... я жду... а если кто - то их нах и решиться сделать шаг на встречу, то другой отвергает этот шаг... и наоборот. Егора спрашивать без полезно... он ничего внятного, конкретного не говорит... То люблю, как друга! То хочу с тобой пожить... То не могу тебя воспринимать как свою девушку, могу воспринимать только как друга...То я ни к одной девушки так не отношусь, как к тебе...ОН ГОВОРИТ ОДНО,А ДЕЛАЕТ АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОЛОЖЕННОЕ!!! Я запуталась в том, как он ко мне относиться, даже иногда не знаю как я к нему отношусь!

Я не понимаю, за что я должна просить у него прощение... За то, что он нашёл другую, бросил меня???!!! Поэтому я очень удивилась, что ВЫ(Я) стали просить прощение у него...Я считаю, как вы верно заметили, что он не прав!!! Мне кажется, что это он должен просить у меня прощение, а не я... но возможно я ошибаюсь... Не могу я сделать первый шаг навстречу!!! Я и так уже переосилила себя, а результат НОЛЬ!!! Только ещё больше запуталась и впала в дипрессию!!! Ситуация с Егорм ОЧЕНЬ сложная... и я думаю, только время всё расставит на свои места... Но вы даже представить себе не можите, как я устала ждать!!!

Может вы будите смеяться, но как только вы вошли в помещение, ещё только в помещение "Розы Мира", не в кабинет, где мы сидим, а в помещение - я сразу понела, коого я выберу на замещение себя! С егорорм я чуть больше колебалась, но в конце первой расстоновки приняла решение, что это будет Рустам!Я очень рада, что вам это помогло)))

- да, да, я тоже!! Я пыталась не раз «заполнить пустоту», но, похоже, пока я не разберусь с этой «пустотой» через расстановки, личная жизнь моя так и будет без ЛЮБВИ… Сейчас у меня есть и молодой человек, и сын, но ощущения ЛЮБЯЩЕЙ СЕМЬИ нет…. Видимо, надо разбираться в отношениях с мамой и папой…. Похоже, что «пустота» - это про нехватку ЛЮБВИ И не зря я написала «помню только силу ненависти, злости, агрессия такая была, что ногой пробила бы железобетонные стены (вот такой бы силы ЛЮБОВЬ получить бы» - есть такое предположение, что эти негативные чувства можно понять (их причины), прожить, разобрать, проработать и тогда и ЛЮБВИ появиться место!!!
«ДА! У МЕНЯ ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ ХАРЕКТЕР!!! Я, мягко скажем, НЕ ПРОСТОЙ ЧЕЛОВЕК И МЕНЯ НЕ КАЖДЫЙ ВЫТЕРПИТ!!!» - это слова и мои, и моей мамы про меня! Но у меня такое ощущение, что это про НЕПРИЯТИЕ СЕБЯ, ПРО НЕЛЮБОВЬ СЕБЯ! И ПРО НЕЛЮБОВЬ СО СТОРОНЫ РОДИТЕЛЕЙ – ну вот такая у меня фантазия! "
Бегством от проблем. любви и любящей семьи не построить, это иллюзия.
Внутренний конфликт, который раздирает Вас обеих ( в этом Вы нашли сходство) одними расстановками не решить.
Это еше одна иллюзия.
Отсутствие любви легко списать"плохим характером", тогда и отвественность за все происходящее лежит на нем. Очень удобно
Что такое ХАРАКТЕР, это некий панцирь защит, которые индивид создал в процессе социализации, чтобы выжить в данной семейной системе.
Защиты выявляются и меняются в процессе многих психотерапевтических техник, психоанализ и группанализ в их числе.
Если французу говорят. если хочешь изменить судьбу - измени характер, могу их перефразировать - измени защиты.

Вот так то

Светлана, спасибо огромное за отклик!
Сижу, читаю, удивляюсь!
Эээ…я всегда думала, что депрессия – это не осознаваемые, загнанные в себя +подавленные отрицательные чувства, а тут получается, что моя депрессия=отсутствие кусочка себя…Что такое это отсутствие кусочка себя? Непринятый, отвергнутый отец? И что есть отсутствие интроекта ИМАГО отца и что с этим делать?
Не совсем поняла про возможность восстановления женской линии? Можете чуть развернуть ответ?
И проблемы с идентичностью меня или «перевёртыша» мама-мачеха решены? (я почему-то восприняла это как решены проблемы с моей идентичностью=принадлежностью к полу )

to:
«Бегством от проблем. любви и любящей семьи не построить, это иллюзия.» - Согласна! Тем. Что привела пример из своей жизни и хотела показать, что надо вернуть ЛЮБОВЬ. И про защиты согласна, и про то, что над решать это не одними расстановками – тоже согласна! Спасибо, что чётко сформулировали, что у меня вертелось в голове, но я не смогла так ясно выразить сфои мысли.